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forum nur zum streiten?   guter beitrag schlechter beitrag
was soll das?
23-jul-05
hallo leute,

muessen sich eigentlich immer irgendwelche leute beschweren, wenn irgendeiner eine frage stellt, von der andere denken: "oh wie doof, sowas weiss doch jeder!"? glaubt ihr nicht, dass das forum davon lebt das leute um rat und information bitten koennen? wenn euch das stoert, dann schreibt doch lieber leserbriefe an die faz, obwohl ich glaube, dass die bild eher eurem niveau entspriicht. ihr koenntet natuerlich selbst ein forum eroeffen und dort forumpolizei spielen. dann koennt ihr jede "doofe" frage gleich loeschen.

was soll das
 
 
aw: forum nur zum streiten?   guter beitrag schlechter beitrag
genau
23-jul-05
@was soll das,
du hast den Nagel auf den Kopf getroffen, ich verfolge das Forum auch schon seit längerer Zeit, und es fällt mir immer wieder auf, das gerade Neue hier fuer unglaublich doof gehalten werden. Sie werden auf Suchfunktionen hin gewiesen, auf alte oder andere Threads oder werden auf andere Art und weise runter geputzt, sodaß sie schon nach kurzer Zeit frustriert in ein anderes China Info Seite flüchten.
Gestattet doch einfach den Leuten die Neu sind das sie unbedarft fragen, erlaubt ihnen fuer euch DOOFE Fragen, es ist unglaublich wichtig und Notwending das man Fragen darf und Antworten bekommt. Seid Tolerant, sei doch einfach nur Mensch, wenn es euch wirklich zu dumm und zu Nervig ist, dann ignoriert doch einfach.
 
 
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kleiner Prinz
23-jul-05
@genau

?ich fuehl? mich ?mal angesprochen? :--)

"Sie werden auf Suchfunktionen hin gewiesen, auf alte oder andere Threads"
DAS soll Runterputzen bedeuten, ja ????

"sodaß sie schon nach kurzer Zeit frustriert in ein anderes China Info Seite flüchten."
Wer ist sie ? Alle ? Und DU bist noch nicht gefluechtet, oder ?
Schliesslich "verfolge (ich) das Forum auch schon seit längerer Zeit", aha !

Verfolgen... von selber Schreiben und Tipps geben steht da nichts, von "genau" bisher auch noch nichts gelesen. Oder jetzt und hier nur anonym, ansonsten aber schon Profil angelegt und fleissig von Deiner Erfahrung abgebend, ja ?

Erklaer' Du mir doch 'mal, warum ich Dir fundierte Tipps geben sollte, wenn Du es nicht 'mal fuer noetig erachtest Dich hier registrieren zu lassen ? Anonym Dampf ablassen und Info abgreifen steht da zu vermuten. Und dann an ein paar wachruettelnden Worten Anstoss nehmen...

Und diese Diskussionen hatten wir uebrigens auch schon hundertmal. Genau, schau' in der Suchmaschine. Aber dann kann die Diskussion auch weitergehen, nur bin ich dann 'raus, weil ich es leid bin den Leuten mit der groessten Klappe und oft genug NULL Selbstinitiative auch noch Tipps zu geben, die meine Zeit kosten.

Oder aber:
Ignorieren !
(...aha, und dann fluechten "sie" nicht, oder wie ? ;--)
 
 
aw: forum nur zum streiten?   guter beitrag schlechter beitrag
genau
23-jul-05
@kleiner Prinz
was willst du eigentlich ?
du hast doch nichts begriffen, was blaehst du dich hier so auf, du bist genau einer von der Sorte die hier gemeint sind, halt doch einfach die Finger bei dir und "schweige" Ok, tust mir und vielen anderen einen grossen Gefallen.
 
 
aw: forum nur zum streiten?   guter beitrag schlechter beitrag
kleine hirn
23-jul-05
@kleiner prinz

Du glaubst also, dass die leute deine kostbare "info abgreifen" ohne sich registrieren zu lassen? du bist wohl ein wenig eingebildet? wenn ich so einen geistigen duennpfiff lese, frage ich mich ob du deine postings selber tippst oder eine spracherkennung hast die fuer dich schreibt und ein vorlese programm, dass dir vorliest. koennte ich mir gut vorstellen. du solltest einen stand am bund aufmachen, wo die leute deine infos gegen bezahlung abgreifen koennen.

was glaubst du eigentlich, warum das ein offenes forum ist?

ich denke aber auch, dass die leute sich woanders ihre hilfe suchen sollten. dann sitzt ihr "infopools" ganz schnell, ganz alleine hier und besucher kommen nur noch in die "arena" um euch beim zerfleischen zuzusehen. es hat schon was von gaffen, wenn ich ins forum schaue und euch dabei zusehe, wie ihr euch auf jeden kleinsten knochen stuerzt.

good luck kleiner prinz
 
 
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kleiner Prinz
23-jul-05
Jo, da fuehlen sich aber genau die Richtigen getroffen... ;--)
Super Argumente allesamt. Mir dann Arroganz zu unterstellen ist 'nen Kompliment. Danke fuer die guten Wuensche, ich frage hier aber eigentlich recht wenig?

Dann ?mal zu Euren Fragen:

?was willst du eigentlich ??
Das man sich z.B. vorher erkennbar auch selber informiert. Und z.B. auch das zurueckgibt, was man empfangen hat. Ist ein Geben und Nehmen hier. Und ein wenig Hoeflichkeit z.B. auch. Wenn man hier postings liest wie ?hey, will mich heute ?mal auspoppen, wo sind die steilsten Weiber?, ist das fuer Leute die hier lange leben und z.B. mit Chinesin zusammen sind. Nur ?nen Beispiel. Wie man in den Wald ?reinruft?

?was blaehst du dich hier so auf?
Ich hab? schlicht meine Meinung gepostet. Den thread mit der ?ach-so-ueblen-Behandlung? hab? ich nicht aufgemacht, da blaeht es wohl bei jemand anderem?

?Du glaubst also, dass die leute deine kostbare "info abgreifen" ohne sich registrieren zu lassen??
Ja hier wird (auch) Info abgegriffen, fuer Diplomarbeiten, Geschaeftgruendung etc. Kostbar hin und wieder (und sicher nicht nur von mir). Verlaessliche Info spart EURE Zeit und oft auch bares Geld.

?was glaubst du eigentlich, warum das ein offenes forum ist??
Ist ein offenes Forum, sicher. Offene Meinung gehoert dazu. Registrieren lassen kann man sich AUCH kostenlos (Dir also noch nicht bekannt, hm?)?

Manche postings/Fragen sind derart fordernd-dreist und anmassend, das die-/derjenige wirklich froh sein kann UEBERHAUPT eine Antwort zu erhalten ! Ich behaupte das jeder, der hier vernuenftig fragt und durch bereits auch selbst erworbenes Wissen genau (?) nachfragt, auch eine Antwort bekommt.

??und besucher kommen nur noch in die "arena" um euch beim zerfleischen zuzusehen. es hat schon was von gaffen, wenn ich ins forum schaue und euch dabei zusehe, wie ihr euch auf jeden kleinsten knochen stuerzt.?

Ohne Kommentar?
 
 
aw: forum nur zum streiten?   guter beitrag schlechter beitrag
genau
23-jul-05
@Prinz
ich lass mich auf dieses Miese Spiel auch noch ein, in diesem Fall muß ich dir sogar Recht geben, von wegen Kleinhirn, aber wieso geht es plötzlich um Anonymität? Das war doch überhaupt nicht die Fragestellung.
Ich glaube es ist besser du hälst dich zurück, trinkst eine Apfelschorle und überläßt anderen die Arena. Oder ist das dein Forum? Bist du der Chef im Ring hier?
 
 
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Schwarzer Afgahne
23-jul-05
Ganz liebes Forum,

ich bin der Martin, ne... komm, hockt euch Zuhause erst mal hin, nehmt euch ne Schale gruener Tee und raucht mal eine Dicke, ihr habt ja alle recht und wenn ihr recht artig seid, kommt morgen der Frieder in seinem selbst gestrickten Pulli vorbei und erklaert euch warum ihr nicht so garstig zueinander sein sollt!

Peace fuer euch alle und ich hab euch alle ganz schrecklich lieb!
 
 
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genau
23-jul-05
@kleiner Prinz
jetzt hab ich Profil, hab mich regestriert, ist das jetzt besser??
Hör doch auf !! Ist doch alles schman
 
 
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kleiner Prinz
23-jul-05
@genau
?Mieses Spiel? ?
Wir diskutieren, warum soll das ein mieses Spiel sein ???
Passen Dir meine Argumente nicht ? Sind Dir Deine ausgegangen ? Wo sind sie ueberhaupt ???

Wieso es ?ploetzlich um Anonymitaet? ging ? Entschuldige, ich habe einen neuen Aspekt hineingebracht. Dachte, das waere in einer Diskussion einem offenen Forum zulaessig ? Nicht ?
Wer bestimmt das ? Du ? Womit sich dann auch die Frage eruebrigt hat, wer hier der Chef sein will?
Nein, ist nicht mein Forum, bin nur ein premium-registrierter User mit Profil (und wer bist Du ?).

Nochmal: Sage einfach meine Meinung. Haelste das nicht aus, begnuege Du Dich ?mal weiter mit Gaffen und/oder - weiter geht?s wohl nicht?: Anonym Dampf ablassen.
 
 
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kleiner Prinz
23-jul-05
@genau

...huch !

Naja, aller Anfang ist schwer. Will nicht geschmaecklerisch sein, aber wenn schon ein gruener Tee winkt..., dann doch noch den kleinen Einwand: Ist mir noch nicht genau genug, Dein Profil... :--)
 
 
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Frieder Demmer
24-jul-05
Sorry, aber wenn ihr ernsthaft Probleme mit Umgangsformen habt, postet einfach unter Eurem Namen - ist fuer mich die Basis jeglichen Umgangs:

"Hallo, hier bin ich und ich hab diese Problem".

Ein "Irgendjemand" der irgendetwas in die Weltgeschichte entlaesst kontert man im Zweifelsfall dementsprechend.

Jemand, der sich unter seinem Namen registriert Namen dazu stellt, dem nehme ich ab, dass er ein echtes Problem hat und ernsthaft nach Auskunft sucht.

Wenn Ihr als Person Euch hinstellt und sagt, ich fuehle mich hier unangemessen behandelt, wird das unter Garantie ernst genommen.

Eine Yasi, hat klar gemacht was Sache ist und gut war's. Wie man in den Wald rein ruft schallt es heraus.

So, wieder anonym rumjammern?

Woher soll man wissen, dass Ihr nicht "Jakob" seid, der hier ja eh alles Scheisse findet.

Und zu guiter letzt: Selbst in seiner jetzigen Verfassung hat das Forum weit mehr produzuert als nur Streitereien sondern eine ganze Reihe an sehr interessanten Aspekten.

Euer Posting sucht den Streit - wo ist da der Inhalt? wer mehr Inhalt will, kann einfach mehr Inhalt posten!
 
 
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Jion
24-jul-05
Mein altes Thema. Anonymität in diesem Forum führt doch in meinen Augen zwangsläufig zu Spannungen. Ich tue mich oftmals schwer, Anonymen Postern zu antworten, da ich die Echtheit der Fragen oft anzweifel. Ich habe mich vor längerer Zeit auf ein Forumsstreitgespräch hier eingelassen, wo sich hinterher heraus stellte, das alles nur ein Fake war, ein schlechter Joke also. Dies Endete dann nach dem Motto: Heul nicht rum.., was ich überhaupt nicht tat.
Aber es gibt eben auch andere Beispiele, wenn sich Forumsmitglieder treffen, und Face to Face dissuktueren.
Kleiner Prinz, du hast vollkommen Recht, das Forum ist ein Geben und Nehmen. Wobei ich es allerdings so sehe, das wohl zunächst einmal das Nehmen bei den Neuen Forumsmitgliedern im Vordergrund steht.
Ich habe hier viele Nette Menschen durch das Forum in Shanghai kennen gelernt, aber bestimmt nicht, weil sie Anonym waren, und bestimmt auch nicht weil wir immer der selben Aufassung waren, aber bei einem Tee oder einem Bier konnten dann Standpunkte Klar gestellt werden. Oftmal ging eine Hitzige Diskussion im Forum vorraus, die eben dann , weil nicht Anonym in einen Netten Abend endeten.
Also, wer sich OUTET, der wird auch ernst genommen, und mit dem kann man auch sachlich "streiten"
gruss
Jion
 
 
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fellfrosch
24-jul-05
ein forum lebt ja bekanntlich von der aktualität der beiträge..insofern ist die suchfunktion manchmal etwas antiquiert, wenn auch für einen ersteinstieg hilfreich.

@fd+kp
wenn sich jemand anonym austobt, lass ihn doch gewähren. wenn ihr beiden natürlich darauf anspringt, beschwert euch nicht über die kommentare.
zum thema der zeitverschwendung: niemand nötigt hier jemanden, etwas zu schreiben...wenn infos, die du weitergeben kannst/sollst/möchtest, deine zeit kosten, stimmt dein selbiges management offensichtlich nicht.

@"Wenn man hier postings liest wie ?hey, will mich heute ?mal auspoppen, wo sind die steilsten Weiber?, ist das fuer Leute die hier lange leben und z.B. mit Chinesin zusammen sind."

drück dich mal deutlich aus, das versteht kein mensch...du fühlst dich dadurch angegriffen oder betrifft das nur d/c lebensgemeinschaften...


der ton hier ist nunmal nicht so gepflegt, wer sich allerdings die mühe macht, mal ganz alte beiträge aufzurufen, wird auch schon kommentare dazu in 2003 finden, insofern....
 
 
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kleiner Prinz
24-jul-05
@fellfrosch
?ja, die Suchfunktion ist manchmal antiquiert, aber oft genug bei der qualitaet der fragen (ist kein Urteil/keineIronie? !) voellig ausreichend. Die EIGENE Suche kurz erwaehnt und auf der Basis konkret nachgefragt, genau ! Das sol,lte einem doch auch der rationale Verstand sagen:Wenn ich gute Info haben will, WIE verhalte ich mich wohl am besten um mein Ziel zu erreichen ?

??lasst ihn doch gewaehren??
Jo, sicher, so kann man?s machen. Manchen liegt aber das Forum am Herzen und von anonymen Destruktivisten moechte ich das Forum auch nicht bestimmt sehen. Daher einfach meine Gegenposition.

Und ?genoetigt? fuehle ich mich ueberhaupt nicht, Unsinn. Info werden gerne gegeben, wenn ein MINDESTMASS an Seriositaet und Umgangsformen gegeben ist. Ansonsten ist?s Zeitverschwendung in der Tat. In der Hinsicht ist mein Zeitmanagement also sicherlich intakt... ;--)

Tut mir leid, im Eifer des Gefrechtes schlicht ein paar Worte geschlabbert: ?hey, will mich heute ?mal auspoppen, wo sind die steilsten Weiber?, ist schlicht beleidigend, sowohl fuer unsere Gastgeber als auch fuer Leute im Forum, die lange hier leben (z.B. auch in chin. /auslaend. Lebensgemeinschaften). Genau diese Leute (Kulturgrenzgaenger) aber koennen so manch wertvollen Tipp geben. Stichwort Seriositaet und Hoeflichkeit?

Noch einen: Wer hier tatsaechlich die Wahrnehmung haben sollte, das UEBERWIEGEND sinnlos gestritten wird, hat weder Ahnung von Streitkultur (trotz des oft verletzenden Tones) und hat auch noch nicht den Nutzen der Suchfunktion begriffen. Thema: Krankenkasse. Da habe ich mich ?ne Stunde hingesetzt, das Vorhandene hier ?rausgefischt und fuer mich die Widersprueche geklaert und dann meine Massnahmen geplant. Haette ja auch einfach einen neuen thread (den hundersten zum Thema?) aufmachen koennen. Dann kann ich z.B. spaeter hergehen und hier ?mal einfach mein Vorgehen posten, oder auch bei genauer Nachfrage eines neuen posts ? fundierte, selbsterfahrene Angaben machen.
 
 
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Saiber
24-jul-05
Wo finde ich den McDonalds?, wo geht man Abends hin?, wo sind die Clubs? Wo finde ich Nutten?.....

Und dann die ueblichen Fakes, "...chinesische Freundinnen (Freudenmaedchen)...", "Meiner ist laenger als deiner...", "Sie/Er hat mein Herz gebrochen, Hilfe Dr. Sommer...."

Nach einer Zeit im Forum entwickelt man schon ein Gespuer dafuer was eine serioeuse Frage ist und was nicht.
Und oft nervt es, und gut man muss es ja nicht lesen, aber in der Quantitaet zieht es das Niveau des Forums schon runter.
Und es ist richtig, dass ein Forum vom regen Verkehr lebt, aber wenn Fragen kommen, wie "wo bekomme ich in Shanghai Klopapier?", dann fragt man sich schon zurecht, wie er ueberhaupt in Shanghai ueberleben will wenn mal Mutti nicht die Einkaeufe erledigt.
Auch das Stichwort "Eigeninitiative". Es ist doch auch so, dass manche auch glauben hier bekommt man alles fertig auf dem Tablett serviert und nur mal mit dem Finger schnippsen braucht und alle "Chinaexperten" und "Kenner" stehen in Reih und Glied bereit nur um zu dienen. Da ist es gut und Recht wenn einer dann seine Meinung bezueglich abgibt, wie scheisse seine "Aufforderung" ist und er sich bitte doch selbst erstmal die Finger krum machen sollte.
Besonders Wissen im geschaeftlichen Bereich sind ohne Frage harterarbeitetes und teuer erkauftes Berufskapital und das gibt man nicht so mir nichts dir nichts an einem dreisten "Anonymen" weiter, der denkt die Welt liegt ihm zu Fuessen. Da gehoert schon mehr dazu.

Thema Anonymitaet.
Hier verlangt keiner von euch dass ihr euere Privatdaten preisgeben muesst wie Namen und Adresse, Beruf und Familienstand. Aber wenigstens ein Profil mit einem FESTEN Nick waere schon der Hoeflichkeit seines Gegenuebers wegen nicht schlecht. Somit weisst ICH zumindest mit welcher "Persoenlichkeit" ich es im Forum zu tun habe. Heue mit diesem Nick, Morgen mit einem anderen und den "Saiber" aufs neue verarschen,. Leute, aus dem Alter bin ich schon laengst raus um mich daran zu erfreuen
 
 
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Saiber
24-jul-05
Mit einem Profil mit festen Nick, seid ihr registriert und man geht auch automatisch ganz anders miteinander um, da man sich erst "kennenlernt" und dann auf Forumsebene "miteinander umgeht". Mit variablen Nicks klappt das nicht, da jeder dahinter stecken kann auch einer, der schon tausende benutzt hat und seinen Spass erlaubt. Ehrlich, DAFUER ist meine Zeit zu kostbar. Ich gebe Infos weiter, ich helfe auch gerne aber ich will wissen wem ich helfe. Und die Etiquette ist mir natuerlich auch wichtig.

"Ist das dein Forum?" oder "was bildet ihr euch denn ein?", "spielt Forumspolizei"

Nein, dieses Forum gehoert Clemens, der einen ausgezeichneten Job gemacht hat und immer noch macht. Aber die schon laenger dabei sind, haben eine besondere Beziehung zu diesem Forum und die Community mit den "bekannten Personen" ist Ihnen auch ans Herz gewachsen. Deshalb verbringt man auch eine gewisse Zeit hier um "Freunde" zu treffen und mit Ihnen zu plaudern. Und wenn Stoerenfriede sich hier breit machen und versuchen aus unserem Treffpunkt eine "Pfuetze" (ganz nach Jabba) zu machen, da haben wir auch ein Woertchen mitzureden.
 
 
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august_der starke
24-jul-05
Ist ja wohl alles ein bischen albern hier.
Da kommen die grossen China-Experten(sollten mehr als 5 Jahre sein) und geben ihren Senf dazu.
Dann kommen die Jungs die eine einheimische geheiratet haben usw.
Na toll, aber wer macht business hier:BWL-Kasper, Praktikanten(antworte auf die e-mail anfragen schon seit Jahren nicht mehr) und noch ein paar abgedrehte Konsultent.
Fasst euch mal an den Kopf.
Wenn man so etwas hier braucht machen es alle anderen hier verkehrt.

Habe nur Zeit auf diesen Schwachsinn zu antworten, da ich zur Zeit das Bett nicht verlassen kann.
Glaubt ihr """""wirklich""" im ernst das jemand aus dem wirklichem Business Zeit für diese Schei... nimmt.
Träumt weiter, Business_people von übermorgen
 
 
aw: forum nur zum streiten?   guter beitrag schlechter beitrag
kleiner Prinz
25-jul-05
...ich glaube ja, das Fieber heilsam sein kann. Von daher hoffe ich auf moeglichst hohes Fieber und vollstaendige Gesundung und mehr Zeit, um 'mal ein wenig auszuspannen vom "wirklichen business" (als ob das das Ziel aller Wuensche waere dort rumzukaspern...)

Im Fieberwahn zu posten halte ich aber fuer ungesund...

Gute Besserung :--)
 
 
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Frieder Demmer
25-jul-05
Wieder ein "ich habe eigentlich keine Zeit zum posten"-Posts

na wenn ihr dafuer noch Zeit habt... :-)

Es geht immer rauf und runter: Wird nicht gestritten, kommt ein "ist das hier langweilig post", wird gestritten, passt das auch nicht. Ich persoenlich war zuletzt vielleicht etwas bissiger als frueher - auch da gibt es ups and downs, werde drauf achten :-).

Ich bleibe aber dabei, dass es sehr wenig ernstzunehmende Fragen gab, zu denen es keine Infos gab.

Warum Bauarbeiter in China billige Schuhe tragen ist dagegen fuer mich ein gutes Besispiel fuer eine nicht ernstzunehmende Frage.

Der Ton ist meiner Ansicht nach fuer ein voellig offenes Forum nach wie vor relativ gepflegt.

Ansonsten ist es ja nicht so, als ob alte Forenmitglieder ungeschoren davon kaemen ;-).

Mein Fazit bleibt - wer als reale Person nicht erkennbar wird (das muss nicht durch Namenspreisgabe geschehen, da gab es unschoene Geschichten, auch - nur als Beispiel :-) - ein "fellfrosch" entwickelt ueber die Zeit ein Profil), kann nicht erwarten, als reale Person mit den entsprechenden Umgangsformen behandelt zu werden.

In einem muss ich August zustimmen, bzw. ihn darauf hinweisen, dass dies wiederholt in Therads ausdruecklich zur Sprache gebracht wurde: Wer hier über Basis-Wissen hinaus gehende Business-Infos sucht, ist auf der ganz und gar falschen Faehrte. Wer als bezahlte Consultant ueber hier zu findendes Wissen nicht hinaus kommt, ebenso. Anderer Level, anderes Spiel.

Das hier ist ein Community Forum, und in dieser Funktion fuer mich weiterhin sehr, sehr passend. Werde mich weiterhin bemuehen, dazu beizutragen - mit dem ueblichen, gemischt bewerteten Erfolg :-).
 
 
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(thread closed)

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